debatka o pocasi ...

[Radovan]

magnerot
Nechápu, protože já o koze a ty o voze. To, že země existuje v řádu mld let je podstatné.
Dříve, než byl průmysl, nebyly sopky. Nebyly krávy, co prdí. Sem tam sem nespadl meteorit. Nikdy nevyhořel les. Atd.
Hele já netvrdím, že se životní prostředí nekurví. Kurví. Ale vyhání se čert ďáblem. A počasí? To se bude měnit, ať budeme dělat cokoli, nebo nebudeme dělat nic. Počasí není něco, co musí být na věčné časy a nikdy jinak. Co doba ledová? Co moře ve střední Evropě? Kdo za to mohl? Bylo to "dobře" nebo "špatně"?
A když už se oháníš ničením deštných pralesů - víš, kvůli čemu se z velké části ničí? Aby bylo kde pěstovat sóju a tu pak presovat do biopaliv. To jen tak na okraj.
Meleš jedno dokola, bez jakéhokoli logického argumentu.
Stačí to sem napsat jednou, ne čtyřikrát. Nebo "víc pruhů, víc adidas"?
_________________
nyní:
Ford Fusion 1,4 16v (80k), výbava Ebony, fsněhuláku a na hlínách, výroba 04/2009

dříve:
Ford Escort Mk V 1,8 16v (105k) Ghia; modro rezavý dědek, vyroben 03/1992
Fotky: http://radovans.rajce.idnes.cz/

[magnerot]

ty si pekne zaslepený chlape, nedá sa s tebou debatovať vôbec

[Radovan]

magnerot
Kromě invektiv tam nějaký argument nemáš?
_________________
nyní:
Ford Fusion 1,4 16v (80k), výbava Ebony, fsněhuláku a na hlínách, výroba 04/2009

dříve:
Ford Escort Mk V 1,8 16v (105k) Ghia; modro rezavý dědek, vyroben 03/1992
Fotky: http://radovans.rajce.idnes.cz/

[duves]

Magnerot, tak čo sa teda deje? Ochladzuje sa, alebo otepluje?

Toto mam z prvej ruky od odborníka Petra Jurčoviča:

[Fordeda]

Ono se to dost těžko posuzuje, každý má své lokální zkušenosti. Připadne mi, že se v poslední době změnil ráz počasí tady u nás. Jsme na rozhraní přímořské a kontinentální oblasti a z toho vyplývá blbnutí počasí u nás. Poslední dobou ale pozoruju určitou větší vytrvalost tlakových níží nad naším územím. Přijde níže, usadí se tady a je hnusně a hnusně. Ne nutně všude déšť, ale obecně ošklivo. Pěkných příjemných slunečných dnů s malou oblačností je minimum. Obvykle pár dní praží a následuje dlouhé období ošklivého počasí. Nemám odborné statistiky, meteorologvé by mi na grafech svitu ukázali opak (kecají), ale mám své důkazy. Například dvůr na chalupě (kámen+jíl) letos vůbec nevyschl, je trvale vlhký a silně porůstá řasou. Trávu na severních místech kolem chalupy prakticky vytlačil mech. A podobně. Já vcelku souhlasím s Radovanem, ale současný ráz počasí u nás se mi hrubě nelíbí.
_________________
Fusion + 1.6 schwarze Katze

[duves]

skor si myslim, že sa to vracia do čias z mojho detstva, kedysi viac ako 30 stupnov nebolo v lete, potom to začalo od 80-ych rokov (3 tyždne hice 34 st.) a to ste tu mnohí, ktorí v tom vyrastali.
A zimy? Ja som vyrastal na rovine a teda ak začalo snežiť, tak riadne.
https://www.google.sk/maps/@48.4414043,17.0083848,17z
_________________
FoFu 1.4 Duratec 59 kW, RIVAL X, metaliza Tango

[magnerot]

duves> na Ameriku ja seriem ja pisem o Slovensku
Fordeda> pekne si to napisal ale ti dvaja toto nepochopia
lebo podla nich sa nic nemenilo, nic sa nemeni
su zaslepeni !

[Radovan]

magnerot
Podsouváš mi něco, co jsem nenapsal. Netvrdím, že počasí neprochází nějakým vývojem. Je to jeho přirozená vlastnost; nikde není dáno, že 22. července má být prostě slunečno a 28 st. C.
Opět, již poněkolikáté se táži - jaké počasí je, když je "dobře" a naopak? Ono je někde kodifikováno, jak má být například v září?
S tím souvisí další věc - všichni mají plná ústa boje proti klimatickým změnám. KDY, KDE a KDO určil, co je správně? Jak má vlastně správně být?
Dále - v čem prosím spočívá moje zaslepenost? Můžeš být konkrétnější?
_________________
nyní:
Ford Fusion 1,4 16v (80k), výbava Ebony, fsněhuláku a na hlínách, výroba 04/2009

dříve:
Ford Escort Mk V 1,8 16v (105k) Ghia; modro rezavý dědek, vyroben 03/1992
Fotky: http://radovans.rajce.idnes.cz/

[Fordeda]

Radovan: Vcelku chápu tvoje názory, ale osobně to vidím poněkud jinak. Jisté je, že správnost počasí jde těžko definovat. A poznámy k tomu zda správné počasí je nyní nebo bylo před desti tisíci let je poněkud zcesty. Ale žijeme v mírném pásu, v určité vzálenosti od moře, v určité nadmořské výšce a tím je víceméně definováno podnebí u nás (střední Evropa). A dovolím si tvrdit, že poslední roky tu počasí správné není. Respektive není správné počasí ve správnou dobu. V zimě není zima, v létě není teplo. Prostě není tak, jak by mělo v souladu s dlouhodobým pozorováním být. V létě dlouhé periody úporných dešťů, v zimě opět dlouhé periody relativně teplého počasí, které až probouzí vegetaci. Na jaře po období tepla vpád mrazivého vzduchu, který ničí úrodu. Samozřejmě, že i toto patří do "portfolia" zdejšího počasí. Jenže občas. Ne trvale a každoročně. Připadne mi, jakoby kruh počasí byl otočen oproti kruhu ročních období. Zima v létě, léto v zimě a podzim a jaro taky naopak. Marně vzpomínám, kdy naposledy bylo v létě prostě hezky třeba měsíc.
_________________
Fusion + 1.6 schwarze Katze

[duves]

Rozloha morskeho ladu v antarktíde prekonava rekordy
http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2014090006

neriešim take sprostosti, v 18.storočí začínala kosodrevina v tatrach v nadmorskej výške 1200 m. Su to male vykyvy v ramci 100-300 rokov.
I ked niektore s revolučnym dopadom. Francuzska revolucia v skutočnosti bola podnietena koli neurode

[Radovan]

Fordeda
Já chápu i tvůj pohled a děkuji za věcnou diskusi. Počasí se nám může zdát divné, taky někdy divné je. O tom není sporu.
Zastávám však názor, že toto není naprosto nic nového, že se to dělo před sto lety, před tisíci lety a bude se to dít i za pět set let. Počasí prostě probíhá ve vlnách a určitých cyklech.
"Dlouhodobé" pozorování - je dlouhodobé z našeho pohledu a naší délky života. Myslím, že v běhu věků není 200 let (což trvají ona dlouhodobá pozorování) naprosto nic.
Může být, že jsme se zrovna narodili do doby nějakého přechodu, či co. Nedomnívám se, že člověk je u těchto změn hlavním hybatelem. Jistě tomu nějak přispíváme (zda pomáháme, nebo ne, ukáže čas; ale to my již budeme na věčnosti), ale o tom podílu by se dalo dlouze polemizovat.
Ve světle těchto faktů působí snahy proti klimatickým změnám bojovat zákazem silných vysavačů poněkud komicky...
_________________
nyní:
Ford Fusion 1,4 16v (80k), výbava Ebony, fsněhuláku a na hlínách, výroba 04/2009

dříve:
Ford Escort Mk V 1,8 16v (105k) Ghia; modro rezavý dědek, vyroben 03/1992
Fotky: http://radovans.rajce.idnes.cz/

[magnerot]

Fordeda, napísal si to presne, to počasie nie je OK
napísal si presne to čo ja a Radovan Tebe odpíše, že "děkuji za věcnou diskusi" a mne odpíše, že píšem sprostosti.
Ja som napísal presne to, že posledné roky sa to mení
nie milióny rokov dozadu, ale teraz, mení sa klíma a on nie nie nie

Radovan: ako vieš podľa Tvojej teórie dokázať, že človek nespôsobuje túto zmenu? pred 200 rokmi sme chodili na konoch, lesov bolo 10000x viac ako teraz, do morí sa žiadne chemické odpady nevypúšťali,ani do ovzdušia
Za tých posledných 100 až 200 rokov, čo nastala priemyselná revolúcia sa všetko zmenilo, denne tisíce a možno milióny hektárov lesa sa zničí, tisíce, či milióny ton odpadu ide do ovzdušia, do zeme, do mora všade ! a ty tvrdíš, že toto nespôsobilo zmenu klímy, ktorá teraz je? na základe čoho to tvrdíš?

som zvedavý čo odpíšeš, dúfam, že niečo normálne

ja len chcem aby si mi dal jasný dôkaz toho že píšem sprostosti, že tie svinstvá čo človek robí prírode a okoliu nemôžu nič spôsobiť, žiadne zmeny.

[duves]

Magnerot, ved si to popozeraj na internete. Apropo, bavime sa tu o zmene klimatu, alebo o znečisťovaní?


Pravděpodobný vývoj globální průměrné teploty za posledních 540 milionů let. Zdroj: Wikimedia Commons, Fyzická geografie, autor grafu: Glen Fergus, licence CC BY-SA 3.0


alebo


_________________
FoFu 1.4 Duratec 59 kW, RIVAL X, metaliza Tango

[Radovan]

magnerot
Domnívám se, že diskutuji věcně a normálně. Rozhodně bych si nedovolil tě nazývat zaslepencem, a pokud ano, tak bych ti napsal proč. Což jsi ty neučinil.
Všechno jsou to teorie. Ale dobře, tvrdíš, že se díky naší činnosti otepluje a je to špatně. Pak tedy prosím o vysvětlení, jak bylo možné v Polsku (což je poněkud severněji než ČR a SR) v 16. století pěstovat vinnou révu? Z toho vyplývá, že tehdy tam bylo poněkud tepleji, než nyní. Kdo za to tenkrát mohl?
Jinak - na další věci za mě odpověděl duves, za což mu patří díky.
_________________
nyní:
Ford Fusion 1,4 16v (80k), výbava Ebony, fsněhuláku a na hlínách, výroba 04/2009

dříve:
Ford Escort Mk V 1,8 16v (105k) Ghia; modro rezavý dědek, vyroben 03/1992
Fotky: http://radovans.rajce.idnes.cz/

[magnerot]

Vinná réva sa dá pestovať aj v chladnejších oblastiach, len to musia byť špeciálne odrody - Tvoj príklad s Poľskom je na prd, niečo lepšie nemáš? - som zvedavý čo mi odpíšeš na to čo som písal ja, lebo ja si stojím za tým, že ľudia za posledné obdobie Zem veľmi znečistili, ale u teba asi rovnako znečisťovali ľudia Zem aj v Praveku